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标题: 大方无隅（七）道德人格境 [打印本页]

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-14 15:18
标题: 大方无隅（七）道德人格境

面对乔布斯的巨大影响，有人指责他诸如吸毒、抛弃女儿或暴虐成性等恶行和劣迹，会对社会尤其是青少年的健康发展，带来极为不利的负面影响。换言之，这些人认为，楷模必须是道德高尚、人格完美的人，不然，即使取得再大的成功，也不能成为人们效仿和励志的对象。

这看似是一种无可置疑的价值评判标准，然而，其中却隐藏着深深地对道德人格的集体潜意识误区。

从家庭教育层面上看，这种误区集中体现在：无视或排斥自然人格中的“阴影”原型。

荣格把原型分为人格面具、阴影和自性，其中阴影是人的心灵中最隐秘、最深层的邪恶倾向，包含了人的基本动物性，既是多种不道德、卑劣欲望和活动的源泉，也是人类生命活力和创造力的发源地。荣格认为“阴影并不会由于社会的压抑而消失，反而当这种压抑过于严厉时它会以灾难性的形式爆发，最佳的处理方式应是疏导而非压抑本能释放出能量，使自我意识与阴影和谐紧密地配合工作，将个体投入到更富于创造性的活动中去”。

可见，纯而又纯、至善至美的道德人格理念，是不成立的且是有害的。因为它不仅违背了天然的道德人格，而且，在实践中，会引发人格的破裂，并最终扼杀创造力的源泉。

面对如此“窘境”，家庭教育应该如何引导？

一是邪恶的欲念甚至行为并不可怕，一旦出现，不必过于惊恐不安甚至自我贬低。

二是注重在整合中把阴影转化为相对积极的因素，形成诸因素和谐相处的局面。

三是有效宣泄压抑性力量，调控破坏性力量，引导创造性力量。

乔布斯是可爱而且可敬的，乔布斯的养父养母更是可敬可爱的，因为他在宽容的环境中，有效地宣泄、调控（戒毒、重新收养女儿及暴躁的性格控制）中，凸现了惊人的创造力。

正如荣格所说：“在人的整个一生中,他所应该做的，只是在这种因有人格基础上，去最大限度的发展它的多样性、连贯性和和谐性，小心谨慎着不让它破裂为彼此分散、各行其是的相互冲突的系统。”

相关阅读：

大方无隅（一）家庭教育九境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=17121

大方无隅（二）放任自足境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=17240

大方无隅（三）强迫施与境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=17263

大方无隅（四）成长比较境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=17292

大方无隅（五）谋取功名境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=17343

大方无隅（六）自我价值境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=17469

大方无隅（七）道德人格境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=17981

大方无隅（八）形而上学境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=18337

大方无隅（九）执障破除境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=18438

大方无隅（十）天人合一境
http://www.ustcjz.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=18502

作者: lao90286 时间: 2012-2-14 15:21
坐教育家沙发，慢慢看来。

作者: pdy 时间: 2012-2-14 16:17
晚秋的帖子要看不止一遍呢.
咱先粗看了一遍,先说几句,也是粗的.
对乔布斯而言,他是否在他的道德,人生观下,追求他的人生完美,并发挥到了极致?
社会环境不同,咱或许不能用咱通常的标准来衡量乔.
但有一点似乎相同,就是,人追求的不是工作的完美,家庭的完美...,而是整个人生的完美
人生包括哪些呢?工作,家庭,简言之:吃,喝,玩,乐,加工作,家庭...?
而完美要受道德的约束.这是对社会而.
所以,对人的衡量标准,纯粹的有一套,对社会而言又有一套
当然,社会的主流价值观是无可否认的,这代表了绝大多数人的利益.

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-14 16:27
本帖最后由晚秋归来于 2012-2-14 16:44 编辑

pdy 发表于 2012-2-14 16:17
晚秋的帖子要看不止一遍呢.
咱先粗看了一遍,先说几句,也是粗的.
对乔布斯而言,他是否在他的道德,人生观下 ...

感谢关注
如有时间，期盼具体探讨。
我无意推崇乔布斯，感兴趣的是，乔的外在环境适宜了自然人格的发展，最主要的是阴影的整合效应极佳。

作者: 鸳鸯 时间: 2012-2-14 17:24
爱看晚秋的帖，能激发人们深思。“道德人格境”引发了俺对人性本善还是人性本恶的思考。
善恶本同源，一切皆有心生，顺自然者即善，逆者为恶，人出于自然，本无善恶，磨合于自然而有善恶之分。
绝大多数人都在按照世俗社会的做人标准在杨善抑恶的历程中呕心沥血，但却有极少数人随着自己的本性生活，而恰恰是这极少数人往往能做出惊天骇殊的大事件来，同时呈现出善恶两个方面示于众人。奇了怪了！

作者: 艾草 时间: 2012-2-14 19:35
从晚秋的话题里突然想到了一个问题：人格缺陷，人格缺陷或多或少每个人都存在，只不过表现的方面不一样，由此推断，至纯至美的人格不存在。

作者: 大宋水师 时间: 2012-2-14 20:51

pdy 发表于 2012-2-14 16:17
晚秋的帖子要看不止一遍呢.
咱先粗看了一遍,先说几句,也是粗的.
对乔布斯而言,他是否在他的道德,人生观下 ...

嗯，俺也正要说，每次都要看几遍的。

晚秋的帖子总能引发一些思考，而且会有很多专业的分析。。。当然，要看几遍还有个原因，也是太专业，如果能再俗一点，俺也许就少看几遍了

谢谢楼主，大方无隅系列的每一篇都值得一读！！

作者: chchch 时间: 2012-2-14 21:38
得多看几遍、仔细看才能懂！

作者: pdy 时间: 2012-2-14 22:30
再看了第2遍,比较仔细
荣格说得有道理
人的阴暗的动物的本能是不能被消除的,要进行有效的疏导,包括有条件的满足等.
在美国金融界,人们谴责贪婪,然而贪婪的本质是什么,是人进取的一种表现,没有这种本质,社会会进步吗?只有加强规范管理.
还有国外的一些生活,娱乐设施,在法律允许和管理下,显得开放,这在一定程度上是否是疏导,有条件的满足呢?禁不掉嘛.真禁,犯罪就多,影响社会...是吗?
这是否是荣格说的"纯而又纯、至善至美的道德人格理念是不成立的且是有害的,最终扼杀..."的例证?
也许,那个在清华自宫的人真的是自我禁止犯罪企图,做纯而又纯,结果搭上命一条,可喜?可悲?呵呵.开个玩笑.
与人的阴暗面相对,人也有善的一面,大力弘扬,便形成了道德观.
总结一下本人对帖子的观后感
很肤浅,晚秋见谅,咱是添柴的.

人之初,性如何
既有善,也有恶
性相近,习相远
善弘扬,教之道.
恶不怕,要疏导.
...
呵呵,咱改了三字经了,罪过

作者: pdy 时间: 2012-2-14 23:48
晚秋,不好意思,我这个人有时也喜欢开个玩笑什么的,若有不到处,请原谅
你的文章,确是引发了我的思考,从金融的贪婪到国外的一些设施,这些现象背后的本质是什么,如何看待?社会学的理论依据是什么?荣格的论述有一定道理.
同时,受此启发,从大了讲,中国的改革,应按社会的进步,人民的利益包括人的共性等出发进行,是疏不是堵.
这也让我想大禹黄河治水,他父亲鲧采取的方法是堵,水来土挡,结果糟透了,大禹采用疏,结果好极了,流芳百世.
从小了讲,家长对孩子的教育措施,要经常问问自己,这是疏还是堵.
这个疏,就如你帖中所说"注重在整合中把阴影转化为相对积极的因素,形成诸因素和谐相处的局面...有效宣泄压抑性力量,调控破坏性力量,引导创造性力量”

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-15 08:39

鸳鸯发表于 2012-2-14 17:24
爱看晚秋的帖，能激发人们深思。“道德人格境”引发了俺对人性本善还是人性本恶的思考。
善恶本同源，一切 ...

"但却有极少数人随着自己的本性生活，而恰恰是这极少数人往往能做出惊天骇殊的大事件来，同时呈现出善恶两个方面示于众人。"
鸳鸯科学家说的精彩极了！
为何只有这极少数人能做出大事，在内在动因上看，就是源于强大的对立面，为了实现自体平衡，就相应激发了强大的正面。这就是矛盾统一的原理，矛盾是推动事物发展的唯一动力。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-15 08:49

艾草发表于 2012-2-14 19:35
从晚秋的话题里突然想到了一个问题：人格缺陷，人格缺陷或多或少每个人都存在，只不过表现的方面不一样，由 ...

谢艾草！
有些人一提及自己的人格缺陷，就避之唯恐不及，好像回避就等于消失。
再就是，不少人潜意识里背上了沉重的道德人格纯净的包袱，哪怕有一点，仅仅是欲念上的邪恶，都会带来深深的负罪感。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-15 10:02
本帖最后由晚秋归来于 2012-2-15 10:07 编辑

大宋水师发表于 2012-2-14 20:51
嗯，俺也正要说，每次都要看几遍的。

晚秋的帖子总能引发一些思考，而且会有很多专业的分析。。。当然 ...

感谢坛主鼓励！
以后争取写得通俗易读。
其实，用通俗的语言，说出深奥的道理，是最高境界，也是最难的。
因为，真理原本就是朴素的。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-15 10:46

pdy 发表于 2012-2-14 22:30
再看了第2遍,比较仔细
荣格说得有道理
人的阴暗的动物的本能是不能被消除的,要进行有效的疏导,包括有条件 ...

所言极是！
人的阴暗的动物的本能是不能被消除的,要进行有效的疏导,包括有条件的满足等.
其实，善与恶是一体的，没有无善的恶，也没有无恶的善。就像每个人身体里面，都有癌细胞一样，只要保持一种平衡，就达到对立统一的状态。其中，恶的疏导、有条件满足，就是必须的和重要的，因为，恶的破坏欲望往往先于并大于善的道德欲望，如果不及时有效的、有条件的满足，就会带来程度不同的危害。但如果疏导的及时合理，那么，恶就会客观上以创造力的表现形式，成就善所不及的善事。
从理念上讲，人有极恶的一面，就会有极善的一面，与之相对应。只是这种极恶的破坏力太大，不得不靠有条件的宣泄和疏导，最大限度的冲抵和消融恶的消极影响，这样就能在整合中靠平衡的力量，把主观的恶导向客观的善。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-15 11:22
需要说明的是，大方无隅系列，为何只选取家庭教育的侧面进行剖析，主要有两方面考虑：
一方面，本论坛就是家长论坛；
另一方面，家庭教育易于切入，至于学校教育及社会教育，讲不透，还不如不讲。

作者: 大宋水师 时间: 2012-2-15 11:40

晚秋归来发表于 2012-2-15 11:22
需要说明的是，大方无隅系列，为何只选取家庭教育的侧面进行剖析，主要有两方面考虑：
一方面，本论坛就是 ...

支持，家庭教育，最实际，最实用，也最需要。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-15 11:50

大宋水师发表于 2012-2-15 11:40
支持，家庭教育，最实际，最实用，也最需要。

感谢坛主大力相助，大方无隅系列，还有三篇没写，有信心近期写完。

作者: 鸳鸯 时间: 2012-2-15 12:26

为何只有这极少数人能做出大事，在内在动因上看，就是源于强大的对立面，为了实现自体平衡，就相应激发了强大的正面。这就是矛盾统一的原理，矛盾是推动事物发展的唯一动力。

晚秋这么一解释，俺多少明白了些，也就不再奇了怪了。

作者: xahxah2004 时间: 2012-2-15 12:52
论坛各种人才辈出。值得学习。

作者: lao90286 时间: 2012-2-15 16:17
此消彼长。

作者: 大裤子 时间: 2012-2-15 18:36
深度思考才可能贡献精品乃至极品
版主带领科学家走向深度，好得很！

作者: chchch 时间: 2012-2-16 01:00
再看一遍。没事常来看看，细细品味！

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-16 08:04

lao90286 发表于 2012-2-15 16:17
此消彼长。

俺是主任推荐的，为了......，有条件要上，没有条件，创造条件也要上。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-16 08:09

大裤子发表于 2012-2-15 18:36
深度思考才可能贡献精品乃至极品
版主带领科学家走向深度，好得很！

非常感谢大裤子科学家的鼎力支持！
过奖了，感到还是认识的不够透彻，甚至有失偏颇，敬请指教。

作者: lao90286 时间: 2012-2-16 08:14

晚秋归来发表于 2012-2-16 08:04
俺是主任推荐的，为了......，有条件要上，没有条件，创造条件也要上。

晚秋斑竹干得不错

人格之双重性，此消彼长，隐恶扬善，人无弃才，物尽其用。
版主一个人在耕耘，笔耕不辍，撰写了系列理论文章，每篇都是精品。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-16 08:15

chchch 发表于 2012-2-16 01:00
再看一遍。没事常来看看，细细品味！

不胜荣幸！
对于任何事物，重要的不是支持或反对，而是你的关注程度。

作者: 晚秋归来 时间: 2012-2-16 08:24

lao90286 发表于 2012-2-16 08:14
晚秋斑竹干得不错
人格之双重性，此消彼长，隐恶扬善，人无弃才，物尽其用。
版主一个人在耕 ...

主任寥寥数语，说的俺荡气回肠，通体舒畅。
“人格之双重性，此消彼长，隐恶扬善，人无弃才，物尽其用。”多么精辟的概括啊！
主任一句顶一万句。
膜拜中！

作者: lao90286 时间: 2012-2-16 08:28

晚秋归来发表于 2012-2-16 08:24
主任寥寥数语，说的俺荡气回肠，通体舒畅。
“人格之双重性，此消彼长，隐恶扬善，人无弃才，物尽其用。 ...

主任一句顶一万句。

作者: 星空0414 时间: 2012-2-16 08:41
主任大将也。上梯子从来不客气

。

作者: chchch 时间: 2012-2-16 22:19
本帖最后由 chchch 于 2012-2-17 01:02 编辑

晚秋归来发表于 2012-2-16 08:15
不胜荣幸！
对于任何事物，重要的不是支持或反对，而是你的关注程度。

品味楼主的这篇文章，再关注高手对这篇文章的讨论，对于我来说既是学习，也是享受。

谢谢楼主引人深入思考的创作！

作者: GCH 时间: 2012-2-17 11:43

chchch 发表于 2012-2-14 21:38
得多看几遍、仔细看才能懂！

是滴，是滴！咱一直很觉得惭愧。

作者: chchch 时间: 2012-2-17 23:54

GCH 发表于 2012-2-17 11:43
是滴，是滴！咱一直很觉得惭愧。

跟他们学，学会了就不惭愧了，学不会也没关系，至少我们有了新的认识

作者: GCH 时间: 2012-2-17 23:57

chchch 发表于 2012-2-17 23:54
跟他们学，学会了就不惭愧了，学不会也没关系，至少我们有了新的认识

CHCHCH，

作者: trueturn 时间: 2015-6-19 09:57

晚秋归来发表于 2012-2-16 08:15
不胜荣幸！
对于任何事物，重要的不是支持或反对，而是你的关注程度。

对于任何事物，重要的不是支持或反对，而是你的关注程度。

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